Pomoc s informacemi o tvrdém pájení mosazi: Workshop
Po přečtení Hummelova vlákna o pájecích fitinkách jsem se také rozhodl vyzkoušet.
Problémy začaly s pájkou, protože ta mosazně-stříbrná popsaná v technickém postupu není k dispozici. Prodejny rádií mě poslaly na rádiový trh, ale také řekly ne a už je nevyrábí, protože stříbro je zakázáno v oběhu. Na otázku, jakou jinou tvrdou pájku lze použít k pájení mosazi, 9 z 10 míst odpovědělo, že neví. V jednom ukázali tyč a řekli: „Tohle pájejí technici chlazení, ale používají kyslík a běžná svítilna nemusí stačit, a tam.
Proto ty otázky:
1. Za prvé, jaké jiné pájky kromě mosazi-stříbra lze použít k pájení mosazi?
2. jaký průměr pájecí tyče mám vzít
3. Jak výkonný je potřeba plynový hořák? Mám si koupit velký válec a pevný hořák najednou, nebo si vystačím s malým čínským za 500 rublů?
Obecně se prodejci prostě zbláznili. Nevědí, co prodávají a nedokážou poradit. Včera volal úředník. Prodejce Vesper objednat frekvenční měnič. Písmeno po písmenu jsem jim tedy nadiktoval slovo frekvenční měnič a oni mi navrhli, abych poslal název modelu emailem. Velmi nás překvapilo, že takové věci vůbec prodávají. mimochodem pláč od srdce.
19-2-2011 20:12 froghunter
V Khorevově knize o japonských mečích je recept na výrobu pájky na mosaz. Stříbrná sovětská padesátikopka (u numismatiků stojí 200 rublů), tříkopecká sovětská mince a polovina jednokopecké mince. Všechno se spojí – to je pájka. Přivezli také tovární stříbrnou pájku. Zkoušel jsem pájení čínským plynovým hořákem – 3% úspěšnost. Pak jsem si vzpomněl, že jsem koneckonců šéf. Ptal jsem se svářečů z týmu – pájeli mosaz na mosaz normálním hořákem. Vysvětlili – potřebujete dobrý přívod tepla a více toku. Borax nebo suchý amoniak. To jsou moje pokusy.
19 2:2011 boroda Kostroma
Mosaz se dá pájet mosazí, stačí se podívat na složení (kde je více zinku, na to se pájky používají) v prodejnách rádiových přístrojů prodávají měděno-fosforovou pájku, půjde to také, jen použijte červenou pájku a dejte pozor, abyste se nepřehřáli (spoj křehne) stříbrná pájka také není problém, můžete svařovat několik druhů temperami a 3,5 kopy coin +10 čtvrt gramu ks, ruské, jsou také vhodné, jen musíte dávat pozor, abyste nedostali platinovanou ocel)
přidáním zinku do pájky (při svařování) můžete snížit teplotu pájení
jako tavidlo borax + borax 1:1 lze na prášek ředit při použití práškového Ano a při přípravě tekutého tavidla je vhodné borax vypěstovat a rozemlít (zbavit se hromady hemoroidů) po pájení bělidlo v kyselině citronové a opláchnout
Co se týče hořáků, Čína je svinstvo. a ty domácí s velkým válcem na to taky nejsou
pokud plánujete pájet často a nejen hrubé věci, měli byste si koupit normální hořák, nebudu radit jaký, protože zvyk kupovat vždy dobrý nástroj způsobí u mnohých spoustu negativních emocí a byla zde témata o hořákech
19-2-2011 22:08 Mr.V
Sláve, viděl jsem v Encore, pokud mě paměť neklame, něco jako měď nebo mosaz, obecně žlutou. Navíc mám kamaráda, který má svítilnu, můžeme se zkusit domluvit, pájí kondenzátorové elektronky.
19-2-2011 22:55 ДокВВ
Původně napsal boroda Kostroma:
Gennady, děkuji za radu, rád bych si koupil jednu hotovou, je velmi obtížné ji připravit. A pokud možno pár tipů na hořáky? Tedy za rozumnou cenu a naštvaně. Tedy alespoň na pájení stejných armatur, podhlavníků, zadků. Nemám v plánu se věnovat výrobě šperků.
Původně napsal boroda Kostroma:
vhodná je i měď-fosforová pájka, ale pájka je červená a dejte pozor, aby se nepřehřála (spoj zkřehne)
Pokud je to možné, uveďte trochu podrobnější informace. Myslíš přehřívání při pájení nebo při provozu? A jak se tomu vyhnout?
Původně napsal Mr.V:
Sláve, viděl jsem v Encore, pokud mě paměť neklame, něco jako měď nebo mosaz, obecně žlutou. Navíc mám kamaráda, který má svítilnu, můžeme se zkusit domluvit, pájí kondenzátorové elektronky.
Díky, podívám se! A rád bych si s tím chlapem popovídal.
19-2-2011 23:02 serge-vv
S čínským hořákem se mi pájí docela dobře, korejská “Kovea” je ještě lepší. není to drahé, teplota je víc než dostatečná na roztavení 10 gramů stříbra (jen jsem víc nezkoušel), obávám se, že mosaz nepůjde naředit, Moskvoretsky má určitě pájku v tyčích s obsahem stříbra, ale teče jak svinstvo (nebo spíš je to hodně žáruvzdorné) PSR by se měl prodávat. .
19-2-2011 23:20 ДокВВ
Původně napsal serge-vv:
S čínským hořákem se mi pájí docela dobře, korejská “Kovea” je ještě lepší. není to drahé, teplota je víc než dostatečná na roztavení 10 gramů stříbra (jen jsem víc nezkoušel), obávám se, že mosaz nepůjde naředit, Moskvoretsky má určitě pájku v tyčích s obsahem stříbra, ale teče jak svinstvo (nebo spíš je to hodně žáruvzdorné) PSR by se měl prodávat.
Jaký druh pájení byste tedy doporučil, Sergeji?
19-2-2011 23:45 serge-vv
Ano, byl bych rád, kdybych značku znal. . Mám prut nějakého italského nebo německého svinstva, které používají technici klimatizací a ledniček. ale obecně chápu, že je potřeba mít několik pájek, jednu měkčí, druhou tvrdší. Teď jsem trochu mimo, dal jsem manželku do nemocnice, takže nemůžu nic říct, napíšu, až přijdu k rozumu, ale obecně mi dal moc dobré rady, Boroda mi dal.
19-2-2011 23:46 vegra
A připájel jsem to čínským za 140 rublů. Hlavní věc je, že pochodeň je větší.
Mimochodem, stříbrná pájka se prodává v Sapphire a na rozdíl od zlata je volně dostupná.
19-2-2011 23:55 Udod
Tyče (nebo spíše čtvercový drát 2×2 mm) z fosforové mědi prodávají na stavebních trzích instalatéři na pájení měděných vodovodních trubek. Nevyžaduje tavidlo. Neznám barvu švu.
20 2:2011 boroda Kostroma
Původně napsal vegra:
Mimochodem, stříbrná pájka se prodává v Sapphire a na rozdíl od zlata je volně dostupná.
Před jak dlouhou dobou jsi to koupil? Od září platí zákaz přímého oběhu polotovarů obsahujících drahé kovy; je v nich obsažena i stříbrná pájka, proto zmizela z železářství a rádií
20-2-2011 00:03 Fil55
Pokud nelžu, tak se to jmenuje PSR-40 a PSR-60. Teplota tání je asi 700 stupňů. Na základě toho je také potřeba hořák. PSR-60 je lepší, tekutější, stříbřitější a elastičtější (to je již ve vychlazeném stavu).
Původně napsal vegra:
Hlavní věc je, že pochodeň je větší.
Hořák je ale potřebný k ohřevu pájených dílů. Dokud se části nezahřejí, pájka neteče. Úkolem je pájku nejen roztavit, ale také roztéct. Sám pak bude všude lézt a všechno chytat. Je snazší pájet než s cínem.
Když něco není dostupné nebo je to zakázané, TAK TO TAM JE, ALE JE TO MNOHEM DRAŽŠÍ.
20 2:2011 boroda Kostroma
Původně napsal Fil55:
číslo v označení (ruské) pájek udává procento stříbra a nijak neovlivňuje teplotu, složení ovlivňuje řekněme pokud se zvýší obsah zinku a kadmia, tak 40 se snadno roztaví a rozteče, ale pokud měď a stříbro, tak to bude strašně žáruvzdorné
V pájkách je zinek zodpovědný za tekutost a kadmium za teplotu. Při pájení lehkými pájkami musíte být velmi opatrní, protože kadmium a zinek se ze slitiny odpařují a ve švech se objevuje poréznost.
pro normální (přesné) pájení je potřeba dost ostrý plamen (s velkým hořákem obrobek pouze zatopíte a je obtížnější jej zahřát)
pájka teče pouze v těch směrech, kde je tavená, a v tavené oblasti, kde je horká
20-2-2011 00:23 Udod
číslo v označení (ruské) pájek udává procento stříbra a nijak neovlivňuje teplotu, složení ovlivňuje řekněme pokud se zvýší obsah zinku a kadmia, tak 40 se snadno roztaví a rozteče, ale pokud měď a stříbro, tak to bude strašně žáruvzdorné
Gene, v těch pájkách, které se používaly v rádiovém průmyslu, nebylo nic zbytečného a podle čísla pájky bylo vždy možné určit, která z nich byla žáruvzdornější, která méně. Při pájení složitých součástek se často používalo pájení různými pájkami, aby se předešlo roztavení dříve pájeného švu.
20-2-2011 00:34 Fil55
Původně napsal boroda Kostroma:
pájka teče pouze v těch směrech, kde je tavená, a v tavené oblasti, kde je horká
Zahřejte širokým plamenem a poté jej ostře naneste na oblast pájení. Pikantní hned – nezahřívejte. Pokud jde o PSR, v SSSR nebylo nic nadbytečného a otázka se týkala procentuálního obsahu stříbra. Kde je ho více, je teplota nižší. Ale fluxování je nutnost! To ani není na diskuzi. A lépe s roztokem boraxu.
Obvykle jsem to dělal sám: mince z roku 1924 + 3 nebo 5 kopějek z roku 196. Pájka vyšla výborně. Nakrájela jsem na 4 kousky a postupně přidávala k roztékající se hmotě.
20 2:2011 boroda Kostroma
Původně napsal Udod:
Gen, v těch pájkách, které se používaly v rádiovém průmyslu, nebylo nic zbytečného a podle čísla pájky bylo vždy možné určit, která z nich byla žáruvzdornější, která méně
Páni, to není jen výplod fantazie, existují pravidla pro označování a čtení značek, všechny příručky mají vysvětlení a v rádiovém průmyslu se prostě vyráběly podle jednoho receptu, proto věděli o temperách, klenotníci mají jiné složení, zubaři mají třetí a číslo je jen vzorek pájky a nic víc.
Strýci, pokud máte zájem o PSR40 a další podobné z referenční knihy SSSR, v pondělí napíšu desítku (referenční kniha je v práci) a všechny budou PSR40
od padesáti kopejek a mědi, no, bez ryb a raků, pájka má sračkovou barvu (((šev je vidět
a říci klenotníkovi technologovi o pájecích technikách, typech pájky a složení tavidel. . kde je logika(((
20-2-2011 00:54 Udod
v radioprůmyslu prostě vyráběli podle jednoho receptu, tak věděli o teplotách
Ne, všechny pájky byly v souladu s GOST. PSr40, PSR45, PSr70, PSr72 a některé další si přesně nepamatuji.
P.S. Zde je GOST, který jsem našel: GOST 19746-74.
20 2:2011 boroda Kostroma
Původně napsal Udod:
Ne, všechny pájky byly v souladu s GOST. PSr40, PSR45, PSr70, PSr72 a některé další si přesně nepamatuji.
Vova, no, nehádejte se, v tomto případě to není správné, GOST pro lékaře a GOST pro klenotníky jsou různé věci, pokud mě nechytíte za slovo, pak v pondělí uvedu příklady s GOST (číslo GOST) a složení
Věřte, že tomu rozumím o něco lépe než vy (jednou týdně musím pro určité podmínky spočítat nějakou novou pájku) a výpočet vychází z GOST, jinak to zkumavka nepropustí
20-2-2011 01:08 Udod
No, mluvím jen za rozhlasový průmysl. O vašem podnikání nic nevím.
20 2:2011 boroda Kostroma
Původně napsal Udod:
No, mluvím jen za rozhlasový průmysl. O vašem podnikání nic nevím.
a hádáte se jako obvykle!
20-2-2011 01:32 Вайпер777
Mám také dotaz ohledně pájení mosazi. řekněte mi o zmíněných PSR – bude se šev barevně hodně lišit? Měď a mosaz jsem jednoduše připájel boraxem pomocí autogenního hořáku, ale zde je práce jemnější a plamen je takříkajíc „tenčí.
20-2-2011 01:36 Fil55
Stříbrná barva. Pokud díly napasujete velmi přesně, budou tak tenké, že to nebude patrné. Všechny nepotřebné části jsou odstraněny – to nemá vliv na kvalitu švu (pevnost).
20-2-2011 01:43 Fil55
Původně napsal boroda Kostroma:
z padesáti kopejek a mědi, no, bez ryb a raků, štikou pájkou posrané barvy a klenotnickému technologovi vyprávět o technice pájení, typech pájky a složení tavidel. . kde je logika (((
Tento recept mi dal klenotník a sám ho používal. Pokud vše přesně pasujete, pak je tento šev vidět pouze přes lupu. A když stříbro ztmavne, pak ještě víc.
Ne jako spor, ale epizoda z nevládní praxe.
20 2:2011 boroda Kostroma
právě během stárnutí jsou švy viditelnější, z tohoto důvodu se vyvíjejí pájky „na ligaturu“ a v dílnách (opravnách) je to jedno. s čím pájet, protože normální pájka se nesvařuje a zkumavka se nekontroluje (při zkušebním testu se produkt ořízne (1-2 z šarže na výběr) a díly se zkontrolují na hmatovém spektru a vzorek se zkontroluje pro testování celkem striktní, 1-3 vzorky pro 4 produkty ze 100 a šarže je zamítnuta)
20-2-2011 02:31 Fil55
Nebudu se hádat, protože v tom nejsem odborník. Myslím, že i ta nejprimitivnější varianta podložky by měla fungovat. Tady jde hlavně o to, že to drží. Pokud je nůž pro mě, nebudu se obtěžovat. Tedy pokud je na prodej.
Sdílel jsem tedy svou „nevědomost“ v naději, že to bude někomu užitečné.
20-2-2011 09:17 am_pelmen
Stydím se zeptat, ale není vhodná obyčejná plechovka? Nebo klasika jako POS-61? Může být vyplněn mosaznými pilinami.
20-2-2011 09:55 froghunter
běžný cín není vhodný
Šev je po nějaké době viditelný a spojení není příliš pevné.
20-2-2011 09:59 Kam
Pro pájení mosazi, bronzu, nerezu používám většinou 40% stříbrnou pájku potaženou tavidlem. Prodává společnost “Morena” – v Moskvě jich je několik. Najdete ho přes Yandex
20-2-2011 10:00 vegra
Původně napsal Fil55:
Pokud jde o PSR, v SSSR nebylo nic nadbytečného a otázka se týkala procentuálního obsahu stříbra. Kde je ho více, je teplota nižší.
To není pravda. Stáhněte si jakoukoli učebnici šperků a najdete tam složení a teplotu pájek.
20-2-2011 10:12 am_pelmen
Šev je po nějaké době viditelný,
Pro zajímavost a vývoj budu pokračovat – ale ty s obsahem stříbra nevidíš? Nebo je to méně vidět? Jo, podíval jsem se na PSr a pochopil jsem, že hlavní komponenty jsou stříbro, měď a zinek, pak ano, nemělo by to být moc odlišné, chápu.
a spojení není příliš silné.
Promiňte, ale jak jste to zkontrolovali? O_o Pokud je spojení v rovině pár centimetrů čtverečních, pak si myslím, že podél pájeného švu nic nespadne. Zdá se, že pájka se pro takové účely hledá. Pokud jsem to špatně pochopil, omlouvám se.
20-2-2011 13:27 mmrtst
Připájel jsem pár mosazných tvarovek. Na pájení měděných trubek jsem použil tvrdou pájku. Obsah stříbra 3 a 6 procent, tavidlo – borax, domácí hořák na 220gramovou plynovou láhev (1,8 kW, 1700 stupňů). 
velká – stěna 1 mm, spodní 4 mm, malá – stěna 1 mm, spodní 2.5 mm 
šev je barevně odlišný 
Při pájení jsem se řídil tématem Hummel. Nejprve jsem připájel boční šev, pak spodní. Dno jsem zapájel takto: pájku jsem přeměnil na piliny, na spodní desku nainstaloval bočnici a nasypal do ní piliny pájky smíchané s boraxem. Zahříval jsem ho hořákem, dokud pájka nezačala prosakovat spodní mezerou. S pilinami je to pohodlnější než šťouchání pájkou, je menší šance na posunutí bočnice. Při pájení je nutné izolovat dno od tepelně náročných předmětů, jinak bude obtížné jej správně zahřát. V klenotnictví jsou speciální destičky, jen jsem to držela ve vzduchu pinzetou.
Pokud jde o náklady: pochodeň – 350 nebo 450 rublů, pájka – 3% – 44 rublů, 6% – 80 rublů za kus 1x2x2 mm, plynová láhev – 500 rublů, 50 g boraxu – 100 rublů. Vše jsem koupil na stavebním trhu v krabicích „Měďárna“, „Vše pro instalatéry“ a „Vše pro svařování“, něco takového. Zkrátka je potřeba hledat v místech, kde se prodávají měděné trubky.